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李稻葵:暴跌是报复非理性暴涨 救市需要稳定预期(4)

发展多层次的资本市场?

李稻葵:主要是发债,而不是发股票。股票在直接融资中是最难的,最不好玩,要求最高的游戏。打个比方,到银行贷款相当于练田径,规则比较简单,发债券稍微复杂一点,相当于从田径走向了游泳、跳水比赛,股票市场相当于足球,规则太复杂了,容易造假,主观性太强了。所以发展金融体系,先要从简单的游戏开始做,从田径开始练,田径玩熟了以后再搞跳水、足球。

为什么我们的股票市场搞不好?因为股票市场搞好需要一个国家有非常健全的守规矩的意识,要有监管的意识。从根本上讲,一个企业发了股票之后可以永远不还钱的,我并没有承诺,我拿了钱以后跑了你找不到我,所以股票市场是最难的游戏规则,需要强有力的辅助设施,比如说法院、监管机构。中国人太不讲规矩,中国就不是一个法治社会,钱圈跑了就不玩了,股市就成赌场了。

有人认为中国经济极其容易进入滞胀状态,而且有可能重演日本当年的局面,你怎样看这个判断?

李稻葵:我不太认可这个判断。首先,我们不是传统意义的滞胀,因为我们现在虽然物价在涨,但是蓝领工人工资每年以10%的速度上涨,日本的滞胀最要命的是工资在降,所以在这一点上我们跟日本根本不同。第二个,我们的增长速度下滑是因为新的增长点还没有营造出来,但是我们是能看到新增长点的,只不过是做得慢一点,需要政府再帮一把手。所以我们既不符合通货紧缩的标准的描述,也不符合增长速度下滑的描述。

人民币在未来会贬值吗?

李稻葵:总体上讲人民币在未来仍然是一个强势货币,因为中国从长远来看仍然是储蓄率比较高的国家,同时劳动生产率在不断的提高,资本积累的比较多,两条就导致中国将会维持一个贸易顺差和经常账户顺差,这样,货币就会升值。

你认为今年年底或者是明年一季度经济会实现翻转,其中主要的原因是看好消费的增长,但是从制度层面和居民收入两个层面讲都无法支撑比较大幅度的消费增长,这是多年来存在的问题,这个问题到底怎么才能解决?

李稻葵:从宏观意义上讲,我们有确凿的、非常明确的证据表明消费已经开始起飞了,只不过是缓慢的起飞,过去8年以来消费的增长速度每年都是超过GDP的增速的,而且消费占GDP的比重是逐年上升的,只不过绝对量还不高。目前消费占GDP的比重已经达到46%,我们的目标是50%以上,最好是60%,美国是70%。中国消费起飞的原因是我们的可支配收入在提高,一线工人的工资都在提高,所以一定要呵护这个机制,不能操之过急。

不知道你如何看这一轮的反腐对经济的影响?

李稻葵:客观讲,反腐短期内出现了一些意想不到的后果,很多地方官员害怕了,不干事了,任何人否定这一点的话,就不是一个唯物主义者。反腐会产生长远的效果,短期确实应该找到配套措施。反腐的同时,一定要出台一批正面的激励措施,激励那些廉洁的、勤政的官员,正面激励和负面激励要同时搞。

据你观察,混改是权宜之计还是国企改革的终极版?

李稻葵:混改是国企改革的一个过渡过程。未来,国企改革的大方向还是国家管资本,不要管企业,国家手中控制好几个大基金去买私有企业和央企的股份就行了。在国家的层面,在财政部的层面搞混合所有制,而不是在企业层面搞混合所有制。

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[责任编辑:王卓怡]
标签: 李稻葵   股市   救市   暴跌   稳定预期